商汤科技杨帆：华为做了什么？把信息传输做到极致，天下无人能比

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2019年7月7日至9日，由《中国企业家》杂志主办的“新领导创新班”和2019(第19届)中国企业未来之星年会在上海拉开帷幕，聚焦“硬核创新”。

上唐科技联合创始人约翰·杨出席会议并致辞。她说，华为已经实现了信息传输的终极目标，在世界上无人能及。

附呈的是讲话全文:

各位下午好。我很荣幸今天能在这里和大家谈谈为什么上汤自2014年成立以来拥有世界上最高的估值和最多的融资。由于人工智能初创公司估值最高，融资最多，这个问题一直困扰着我。今天，我将谈论分享我自己。许多事情可能不是真的，但我希望这是我们目前能想到的回答这些问题的答案。

首先，让我们来看看人工智能。众所周知，随着整个科技的进步，它推动着整个人类社会的发展。我们都认为人工智能技术将推动一个新的时代，并在未来产生新的发展。它可能不仅仅是纯粹的科技圈或行业。如今，在国与国、国与国之间的竞争中，包括中国在内的各国政府都认为，人工智能技术将是未来整个产业转型升级所必需的最关键、最优先、最核心的产业能力，特别是当中国已经进入产业的下一步，必须走向产业链的高端，拥有更高的技术含量时，人工智能对我们来说尤为重要。

事实上，我们今天都是企业家。让我们回到商界去看看。这是埃森哲普华永道的分析。他说，人工智能将在大约15年内使全世界的劳动生产率提高40%，这相当于中国和印度这两个最大的新兴经济体的国内生产总值总和。他将带来如此大的价值增长。我们可以看到，未来的空空间和整个市场的前景都非常巨大。

事实上，这是刚才傅总提到的。我们可以看到，从2012年到2014年和2015年，这一波人工智能技术可能在实验室和科学家中进行了一些技术创新。从2015年到2016年，一个大规模的工业登陆过程开始了。同时，伴随着整个信息产业从互联网到移动互联网，再到下一代，我们来谈谈整个产业的智能互联升级。

让我们来看看人工智能在一般意义上的几个不同方面。如果你看看它的耳朵，语音识别是人工智能的一个非常有代表性的细分。所有人都知道，计算机视觉，包括汤和蔑视，正在做这样的细分。如何更好地理解图像和视频的内容，并基于这种理解技术为行业带来更多价值。还有广泛用于语义理解和分析的自然语言处理，以及智能控制机器人(300024，诊断单元)。

事实上，将会有许多细分。我不知道你有没有想过一个问题。我以前一直在问自己这个问题。在如此多的细分市场中，除了人工智能，每个人都知道计算机视觉今天可能已经变成了一只巨大的独角兽。声音包括自然语言处理，一些公司正在这么做，但初创公司似乎做得不太好。为什么？是不是因为这些从事计算机视觉的人特别好？我期待这个答案，但要冷静思考。

为什么？我对这个问题有自己的想法，供大家参考。如果我们把人工智能放在一边，看看整个信息产业和整个计算机产业，我在大学的时候就在我的计算机教科书里说过。什么是信息产业？什么是电脑？计算机是一门信息收集、传输、存储、计算和反馈的科学。

让我们想想过去50-60年互联网产业和信息产业的发展。事实上，这五个环节之间的技术进步带来了新的产业机遇、新的产业变革和新的价值创造，这是一个不断上升的过程。

众所周知，华为是一家备受尊敬的中国企业。华为做了什么？他是信息传递的终极，世界上没有人能与之匹敌。中国有一些大公司，比如运营商。操作员做什么？运营商仍然进行信息传输。每个人都知道韩国的三星和日本的索尼。他们是做什么的？他们做信息存储。

在过去的20年里，谁是世界上最受尊敬的科技公司？谷歌，谷歌做什么？谷歌是对信息的分析。当他收集了大量的信息后，他通过分析找到了中间价值并将其提供给消费者，这使他成为了过去世界上备受尊敬的互联网公司和搜索引擎公司。在这个过程中，他也获得了很好的商业回报。

因此，如果我们看看过去的任何信息技术进步，技术进步将带来新的工业机会，新的工业机会将促进新的伟大公司的诞生。在这个过程中，技术将被分为这五个维度。当然，还有另一个维度叫做信息的形式。当计算机或信息科学首次出现时，它能处理什么？能够处理0，1的二进制代码需要大量的人工工作，而机器只能处理0，1。散步后，机器可以处理一些文本数据。将来，机器可以处理语音数据，将来，机器可以处理图像数据和视频数据。

我不知道你有没有注意到这伴随着一项技术的发展。这是什么变化？它意味着机器能够处理的信息，越来越接近自然的信息表达。在所有已知的信息表达形式中，图像和视频信息的信息量最大。例如，如果你今天看一部电影，如果你想看一部高清电影，它可能要花费几十千美元，但是如果你打印出它的脚本，它可能只需要几百千美元，这意味着原创性有很大的不同。

而整个信息生产的发展就是我们把越来越多的自然和原始的信息对折，机器对它的处理能力越来越强。从根本上可以看出，信息产业的发展伴随着信息维度的升级，五个环节不断升级，改变着不断攀升的过程。

回到我刚才的问题，为什么我认为计算机视觉在过去的五年甚至未来的十年里会有很大的发展？因为我认为在以上所有的信息领域中，视觉的应用是唯一脱离或不需要人类参与的信息形式。

你看，当你做语音识别时，一定有人在那里说话，当你做自然语言处理时，一定是有人写的一些单词和内容。当然，作为人类，我们认为它是一切生产和生活的核心，但是宇宙很大，地球也很大。这个过程可能有人参与，也可能没有人参与。当你的信息处理媒介上升到图像和视频时，你会发现我们可以处理一些人脸识别，我们可以处理行人识别，我们还可以处理卫星图像，而完全没有人的图像和视频。我们可以处理摇杆信息，它们将帮助我们更好地在整个行业发展，例如，未来的自动化生产车间可能是一个无人值守的车间，没有人会参与整个生产和运营过程。到目前为止，视频是唯一可以从人类参与中分离出来的原始信息表达。

让我再举一个例子，比如安全。众所周知，近年来计算机视觉在安全领域的应用非常发达，所以我们应该回到这五个维度。在我看来，在人工智能出现之前，整个安全行业的信息化并没有真正完成。因为当你把计算和反馈看作一个闭环时，只有当闭环完成时，你才能真正为行业创造更大的价值。然而，在人工智能行业出现之前，我们整个安全监控行业只完成了采集、传输和存储。海康把它做得很大，核心仍然是相机和边缘的盒子。它只能被收集、传输和存储，最终的分析必须由人来完成。

因为分析必须由人来完成，所以它的反馈是一组基于人的业务流程。当人工智能企业的出现改变了这一切，那么他的分析就可以由计算机本身来完成，这将推动今天下游反馈环节的变化，使机器能够更好地进行智能安全监控分析。同样，业务流程也会发生变化，为整个行业带来更大的闭环价值。这是为了看到这个时代视觉技术的成熟将会给整个行业带来变化。

接下来，我将介绍汤汤。我不想看具体的数字。看看他们。我们于2014年10月注册成立，至今还不到五年，可以说发展非常迅速。当然，我们认为这是基于一个非常好的行业趋势。

我们如何衡量一个人工智能企业或人工智能企业的未来产业发展，什么样的企业会真正创造价值，什么样的企业会有竞争力？传统上，人们有三个概念:算法、计算能力和数据。我们把算法定义为科学研究，因为我们明白算法并不重要，但是产生算法的人很重要。但今天我想在这里说的是，经过这么多年的探索，我们也发现，今天越来越多的业内人士已经形成了这样的共识，而最后可能添加的第四件事，才是真正最有意义的事，那就是落地。

你为什么这么说？如果今天有一把屠龙宝刀，但世界上没有龙，如果你的技术是优秀的，它不能真正给行业带来价值，这意味着它没有实际意义。今天，我不想过多介绍数据、人才和计算能力的积累。我想和大家分享的是，我们在登陆和上汤登陆上的一些探索和探索可能是成功的，也有不成功的，但我希望这些能给在座的各位带来一些启示。

首先，我想分享一些个人的看法，我们如何看待人工智能技术的落地，为行业创造价值，以及它经过五关之后会采取多少步骤。我个人的定义如下:

你需要解决的第一个问题必须是真正的需要。我不想谈这个。今天，你们都是企业家。我相信我们都对解决这个问题的真正需要有非常深刻的理解和认识。事实上，这只能通过深入了解行业和行业来实现，这样你就可以知道真正的需求在哪里，用户真正的痛点在哪里。

技术预期的第二个概念是什么？让我以人脸识别为例。在过去的五年里，我们每年可以将人脸识别的准确率提高100倍(两个数量级)，但是我们会发现同样的技术，而且你会不断有新的场景来应用它。在2014年，我们将在手机上进行身份验证，在2016年解锁手机，在2018年连接一个城市的10万个摄像头，以搜索和分析数百万人。

事实上，相同的技术在不同的场景中使用时有不同的技术要求。事实上，对从事技术创新或产业转型的公司有很高的要求，也就是说，你可以比别人观察得更早、更敏锐，而且当符合其能力的技术成熟时，这一定是一种预判。

如果问题解决了，如果你再做一次，你会发现这一定是一个红海市场。但是如果你判断得太早，投资得太早，工作了三五年，这项技术仍然不能解决你目前的需求，那么你们所有人都将成为沉默的成本。

有一个非常关键的能力叫做技术预测。你必须清楚地知道或者比别人更清楚地知道。当需求出现时，技术需要多长时间才能到达需求的红线？

第三点是数据的闭环。我不会谈论它。我相信在座的各位都深刻意识到，数据将日益成为当今和未来企业的核心竞争力

第四点叫做核心价值要素的转移，这可能有点尴尬。事实上，很多人都有一个共同的理解。也就是说，如果你简单地出口技术，无论是技术企业还是传统行业，纯技术本身是一个很好的垫脚石，但它不足以成为长期的行业竞争壁垒。在这个过程中，哪些行业要素会因技术进步而改变和转移？每个人都应该更认真地思考这些产业要素的变化和转移如何帮助企业在未来更好地建立自己的壁垒。

最后，当我们在汤堂用技术解决不同行业的问题时，我发现了一个非常有趣的现象，那就是我用来解决那个问题的技术不是我最初想的技术，而是许多技术的结合。

例如，众所周知，我们现在要做互联网应用，包括你用你的手机刷脸识别或解锁你的脸进行远程认证。起初，我认为这是一个人脸识别的问题，也就是说，我只需要知道这个人是否在刷牙。但很快我发现这根本不是人脸识别的问题，而是一个叫做活体识别的问题。如果你对此知之甚少，央视会在2016年曝光，也就是说，很多人会用照片、视频和假面来攻击你的应用，试图破解你的手机，甚至试图在今天开门。

最后，我们必须面对的技术挑战不再是识别两张照片是否是一个人，而是说相机看到的是一个真实的人还是一张照片。事实上，这变成了另一个问题。这种情况出现在我们行业的需求中。也就是说，当你需要完美地解决一个需求时，你会发现你需要的技术是多维的和组合的。这时，你的技术团队有必要有更强的能力。这并不是说我只有这把大斧子(我只能砍它)。有斧必有剑，有剑必有一切。

最后，我们会发现，在一个行业中实现人工智能实际上非常困难。它需要五个层次和六种能力。

有些能力，如第二种和第五种，是像汤这样的科技企业所固有的，但有些能力，如第一种和第四种，往往是这个行业的企业所拥有的，他需要了解这个行业。

我们认为，只有与行业企业形成更好的合作，才能以授权的形式帮助各行业更好地完成转型升级。我们在这个过程中提供的是帮助，而不是颠覆。这是一个最终由商汤的四年旅程沉淀下来的关于他应该扮演什么角色的想法。我们希望在未来，通过人工智能核心技术能力的沉淀，通过与行业中的一些先锋企业从0到1打磨新的场景和新的机会，最终形成整个行业的演进。

通过这种模式来扶持更多的行业，需要汤汤通过确立核心竞争力来做更多的事情。例如，据我所知，谷歌正在做一些我们现在正在做的事情。也就是说，我们标准化并实现了人工智能算法的生产，并希望在未来有更多的行业合作伙伴。他们不需要太多的技术知识，他们只需要了解它的业务。只要他知道如何获取数据，他就可以通过标准化的工具快速生成新的算法，并快速解决他的问题。

最终，我们希望从这样的数据到业务形成这样一个收入闭环，到一个更大的平台，不断扩大，不断惠及更多的企业，惠及更多的行业，使整个人工智能生态发展更快。因此，我们最终将形成一个解决不同行业问题的愿景，与行业合作伙伴共同构建这样一个生态，依靠核心技术创新能力而不是技术本身，依靠技术创新能力和技术乐观赋权。

接下来，我将通过一些具体的例子向你展示汤汤在过去做了什么。

这是我们在自动驾驶方面所做的一些工作的结果，包括极端天气条件。正如你们中的一些人所知，我们在2017年与本田签署了一项技术许可活动(1亿美元)，据我所知，这应该是中国最大的技术许可出口(单笔交易)。

包括我们现在正在做的智能机舱，我们也在尝试将它用于交通监控，包括表情分析、注意力分析、行为分析和电话分析。

第二个例子是医疗。刚才王总经理也提到，大健康是一个非常广阔的未来大领域。事实上，在过去的几年里，已经有相当多的人工智能创业公司在做医疗。所以汤汤在这里的感受是，我发现很多人可能会把精力集中在检测和检验上，我们希望技术能给整个行业带来更多的价值，尤其是治疗，所以我们做了独特而有价值的工作。

这意味着对于骨肿瘤，当进行骨和关节置换时，必须在疾病被诊断后为患者进行骨和关节置换。如今，很多都是通过3d打印完成的。在这个过程中，我们需要知道在3d中打印什么形状。左边是传统的医疗仪器，它告诉我们如何定位病变，分析应该用什么样的骨骼和关节来进行替换。在右侧，我们今天正在与我们的合作伙伴一起工作。基本上，我们将整合人工智能能力，三维渲染能力，增强现实能力，以及所有这些能力。它可以对病灶骨和关节提供更加三维、全方位的自动分析和判断，并生成其三维形状，为整个骨和关节置换提供更好的支持。目前，我们已经在上海的一些医院进行了实地考察。

人工智能病理学阅读，这将不被讨论，实际上是许多基于人工智能技术的企业将尝试的方向。

第三是教育。去年，汤汤出版了世界上第一个人工智能基础教材，并在上海和市区的中学推广了这样一个试点。到目前为止，我们已经与中国的十几个省和数千所学校签署了这样的合作协议，以便将人工智能和普通基础教育的一般能力传授给学生。

因为我们认为今天可能是几个企业之间的竞争，十年后我认为可能是一个巨大产业链的发展和规划。在这个过程中，毫无疑问我们需要更多更好的工业人才，所以重视教育，尤其是基础教育非常重要。与此同时，我们将尝试在这里制造一些小机器人，包括小学和初中的简单控制，以及我们特别感兴趣的为高中生开发课程的机器。右边的两个机器人已经批量生产，可以购买。右边的机器人会把汤的自动驾驶技术放在机器人里，它会带一个摄像头。

通过这种方式，我们希望更年轻的学生能够更早地接触到更多的尖端技术，这将为他们的未来发展提供更好的支持。我们还会做一些基于人工智能的在线编程课程，这非常有意义。对于汤汤的许多人工智能，无论是教材还是编程课件，我们的大量案例都来自汤汤自己在人工智能产业化实践中积累的案例。因为我们相信，在未来的任何技术学科中，你的学习和提升都应该来自现实世界的大量反馈，这样你才能有更好的收获。

必不可少的智慧城市，我会在这里放几部小电影。这是我们与合作伙伴一起做的事情。对于社区来说，今天我可以全方位、全景的监控整个社区，并通过增强现实的方式将整个社区还原成三维的。对于其中的每一台摄像机，我们都可以获得实时的视频信息，然后在此基础上进行人工智能分析。

接下来，我想谈谈遥感，这是一个非常不受欢迎的企业。稍后，我的好朋友杨峰将谈论他们的公司，这是一家专门从事卫星广播的中国公司。商汤在遥感方面也做了很多工作，因为我们相信图像和视频不仅仅是人类的眼睛，而且会超越人类。为了更本质地表达世界和电磁波可以感知的东西，我们相信计算机视觉将有机会分析它，并在未来创造更好的价值。

我们现在在遥感方面主要做的是为政府提供这样的土地规划和利用。这是我们今年4月8日拍摄的熊安新区的卫星图像。我们放大了起始区域的卫星图像，我们可以自动检测地块的分类，建设用地或农业用地或裸露的土壤，以及整体效果。在此基础上，我可以监测各种变化，我可以形成这样的土地利用和分类监测。

当我们把这个展示给地方政府时，很多人会问你是否带着这个去看秦岭。我们说过，我们可以通过观察来真正了解非法建筑。当然，我们希望摇滚是未来的一个愿景，这个愿景还没有完全实现。要实现他可能需要我们更多的合作伙伴的努力。我们希望在未来，通过卫星遥感图像，我们可以整合我们今天所做的信息和数据分析，包括城市规划甚至大数据分析的一些未来用途，并为行业提供更好的价值反馈。

这也是对上海土地的分析，包括规划和具体的建筑。

这可能是特定河流上的一艘船，停在机场的飞机可以通过这样的数据完成这样的分析。

另一个是娱乐互联网，这是我们在娱乐互联网上为消费者所做的。你可以看到最早的人脸识别到一些手势识别，然后再到最右边的可能是ar和vr虚拟现实和增强现实技术的使用。我们将不断地把现实世界和虚拟世界结合起来，希望这些技术能给消费娱乐带来更大的变化。

如今，整个行业企业背后的技术服务有90%以上是由尚唐提供的，包括说我们一直在与腾讯合作ar技术以及做一些游戏合作。去年我们把非常受欢迎的“国王的荣耀”游戏变成了现实的ar场景，你可以在现实中玩这样的游戏。

今年，我们合作了另一个游戏，“一起抓恶魔”，这也是今年相当受欢迎的。我想知道这里的所有企业是否都有时间玩游戏。年轻人会玩很多游戏。

—录像机—

约翰·杨:我可以在整个视频中植入我想要的对象和广告，而无需实时感受或互动。因此，事实上，他将给整个视频行业带来一些新的机遇和游戏。

最后，我想花一点时间谈谈零售，因为近年来有相当多的智能零售，但感觉好像我们没有发现任何特别有价值的地方，尤其是那些做视觉工作的地方。坦率地说，汤也经历了一些思想和困惑。本质上，因为零售是一个非常大的格式，我会去看我自己的感受。本质上，零售仍然意味着降低成本和提高效率。实质上，它将通过提高效率给整个行业带来一些变化。

这个过程分为管理效率和运行效率。如果我们看一下整个零售服务业，你会发现零售服务业会有多种形式，在这个过程中会有大量的服务提供商存在于这个行业中。

一个非常有趣的现象是，在过去，我们认为网上零售业发展很快，无论是被他入侵线下。诚然，线下消费有很大一部分已经被吃掉，但我们会发现，在一些非常重视消费体验的特定类别中，线下零售业仍在增长，比如奢侈品，比如珠宝，甚至一些服装。

我们会发现整个零售业将会被大大细分，在线零售将会有很大的增长。但是，一些注重体验的线下零售场景仍然有很大的刚性需求，以及对整体性能提升的一些要求。回到我刚才在这件事上所说的，我认为视频在这中间有一个核心价值位置。

今天的基于视频的人工智能，只要任何行业，任何细分的场景，只要他不能完全虚拟化和在线，只要他的前台界面，他的终端界面和客户界面总是存在离线场景，这仍然是最基本和有效的方式使用相机收集整个场景的信息。

当您能够分析和判断收集到的信息，并将您提取的关键信息反馈到整个生产和工具链中，并反馈到整个业务流程中，您就能带来更大的价值。这是我一直相信的，只要零售行业有一些场景需要离线开发，就会有一个连续的空房间，里面有视频、图像分析和计算机视觉帮助他提高效率。

当我们审视许多零售服务模式时，今天我们谈论的是技术授权，但更多的是过程授权，包括视觉授权。最近，你可能知道，这里有一个非常流行的概念，就是把整个线下零售业的整个商业行为都带到系统中，并通过它的在线和数字商业系统以一些智能的方式对其进行分析，这可以带来巨大的价值。

另一个包括汤汤，包括一些蔑视也在做的工作。通过对离线场景更好、更全面、更详细的信息收集、信息分析和价值反馈，通过这样一个闭环，可以改善离线体验，改善场景。

事实上，我们正在尝试一些东西，正如我们所知，我们将在第一家酒店入住时进行身份认证，并修改身份认证机器。我们将把这种身份认证机器与一些零售商的广告联系起来，形成一个完整的零售营销生态。

顺便说一句，目前，上汤应该是中国这个子类的最大类别持有者。最近，我们在酒店值机机上有近10万个屏幕，而且这个数字还在快速增长，以便共同为整个零售业提供更好的服务。接下来，我可能还是一部小电影，在视觉线下收集和分析，创造价值。

—录像机—

约翰·杨:刚才，我不知道我是否看到了整个商店的管理，以及将这些信息推给销售人员，以帮助转变和加快整个过程。

我刚刚列出了我们做的一些行业。我们有大约700个不同行业的知名合作伙伴和客户。我们希望与这些客户和合作伙伴合作，在更多行业中发现技术的真正价值。我相信这不能单靠汤汤来完成。我们需要深入挖掘，与我们的行业合作伙伴一起挖掘，共同形成这样的产品和解决方案，为行业带来更大的变革。

这是我对商汤的人工智能技术的理解，该技术可以增强所有行业的能力。我也回答了今天开始时我问傅宗的问题。你认为人工智能初创公司的估值有点高吗？在我看来，这个数字肯定不高，因为我们今天所做的，很多行业还在做0-1，我们还在和很多行业的行业领导者一起探索。我们如何为这个行业带来效率提升和价值创造？复制之前可能需要一些时间。

如果你把汤看成是几个行业的叠加，你会发现有些行业可能还处于初级阶段，他的收入很难与他所能创造的价值相匹配。但是，如果你愿意把它拆开来仔细计算，你会把自己当成一个平台，继续积累技术、人才和工具，然后你会觉得可能会便宜一点。

我非常感谢组织者给我这样的机会。这是我的微信，我是来交朋友的。因为在我们看来，如果尚唐想要继续向前发展，我们希望在不同的行业找到更多的合作伙伴，我们将共同探索如何为不同的行业带来价值创造和创新。因此，我们很高兴有机会在这里与你们交谈，并希望人工智能在未来与你们一起给人类带来巨大的变化。谢谢你。

主持人:人工智能赋予所有行业权力。过去，商业需要智能，各行各业也需要人工智能。接下来，我们邀请海泉提问。我不会介绍海泉，但我会稍后介绍。

胡海泉:你好，杨总。一家非常高的公司在我们的投资领域也很有名。你说公司不贵，但是不贵，但是我买不起。刚才，我想问一个相对专业的问题。基于认知，我仍然会问我能问的问题。在数据共享、大数据和未来大共享的时代，每个人贡献自己的数据是一种社会责任，但与此同时，在过去的人类社会中存在着道德与隐私的冲突。你如何看待法律中道德和隐私的冲突？

约翰·杨:这个问题很好。我认为这确实是一个值得我们关注和重视的问题。我不知道你有没有注意到中国上个月发布了一个关于人工智能未来发展伦理的指导性意见。这个观点也关注了我们在发展这项技术的过程中需要注意的问题，除了价值创造，包括你提到的道德，包括伦理，可能还有社会公平。在问题的各个方面，我们都需要一些持续的关注和投入。

有一个经典的悖论，许多人会自动离线驾驶。如果在自动驾驶汽车前面有潜在的事故，你会撞到五个人。如果你自动换工作，你可能会撞到旁边的人。在这种情况下，你选择转还是不转？或者，在更极端的情况下，你是在保护车外的人还是车内的人？

我想谈的不是今天人工智能技术中出现的问题。这个悖论早就被提出来了，那就是著名的轨迹悖论。当火车在高速行驶的轨道上，当他遇到一条岔路时，你应该做什么选择？

首先，我相信技术将会更有用，技术将会给我们提供更好的能力，帮助人类有更大的机会和潜力去做更多的事情。但同时，在这个过程中，无论我们是科技企业，无论政府，还是有关各方，我们都需要有共同的责任感，一起讨论和思考。我们如何才能更好地保护每个人的私人数据？我们怎样才能更加关注整个社会的道德和伦理？

我相信这实际上是一个非常漫长的过程，它将随着技术的发展而持续很长时间。说实话，我没有一个明确的答案，但我想说的是，汤汤非常重视这件事。就在上周，我们刚刚成立了尚唐自己的内部道德委员会，而我是公司道德委员会的主席。我在这里听取各方的建议和想法。合在一起，不仅是上汤，而且我们的社会和这个国家都可以真正关注这样的问题，这样技术可以给人类带来方便，但也要关注其他方面。谢谢你。

主持人:留下来，然后再付出一次“报仇”的机会，因为上次我们邀请了一个老冤家约10年，张黎刚和韩小红之间的对话是精彩的6年前，我主持了它。今天，我们请傅总提一个尖锐的问题，什么都行。

傅莹波:我刚才不喜欢“主持人”这个词。我不认为它可以被称为老敌人，因为我们公司一直将汤堂定义为友好企业，没有老敌人。我和杨总认识已经有两三年了，我们也有很多交流的机会。但对于公司和企业来说，今天也是第一次听杨总在这里分享，而且我在整个过程中听得非常认真。

我想问一下一些产业在汤登陆的情况。我们的总体方向没有太大不同。然而，已经登陆的行业数量仍然超过了我们所忽略的。从目前上汤的人数来看，我们基本上是两三千人的中型科技公司。这个问题就是要撇开杨总，也就是如何平衡汤汤的战术，包括在这么多行业中调配资源和兵力？

约翰·杨:说实话，这种平衡是非常困难的，这就是为什么我今天来到这里，包括为什么我演讲的主题是人工智能帮助工业互联网。如果以上所列的所有行业都被商汤本身渗透和渗透，形成一个完整的商业价值闭环，更重要的是，形成一个闭环，你很难也几乎不可能设置商业壁垒，把它变成一个可持续的业务。

甚至我刚才谈到的一些场景和案例都是我们的合作伙伴制作的，比如我们和我们的合作伙伴一起制作的《智慧城市》，刚才那个很酷的植入电影也是和我们的合作伙伴一起制作的。

这是汤汤对自己的看法。我们希望能从这样的支持能力中脱颖而出，在不同的行业中找到具有这样的行业价值和优势的合作伙伴，和他一起探索如何做好一个行业。如果你问这个问题，我们可能有大约相同数量的公司，但我们将有许多行业的许多行业合作伙伴，帮助我们一起探索更多的行业，所以相对来说，上汤将把它的部分精力和力量用于核心竞争力的积累和沉淀。

当然，从实际的角度来看，这种平衡仍然很有挑战性。我记得任郑飞每天都说，任何公司，即使是华为，都认为他很危险。我不认为公司害怕问题，只要我们继续向前思考，思考下一步该做什么。我相信，人工智能的支撑技术，正如傅先生所说，将在未来的10年和20年内成为整个更多的产业，而不仅仅是今天的互联网，而是整个更多产业的基础和基石。

当有这么大的背景支持时，我相信将来会有很多事情我们可以一起做，我们可以成为合作伙伴，我们可以一起创造价值。这就是汤堂一直想和在座的各位一起挖掘和寻找的东西，大概是这样的。

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