【要闻】中科院院士裘法祖：医学界公认的一把宝刀()

本篇文章7017字，读完约18分钟

主持人:曾涛嘉宾:裘法祖编导:彭媛 祝璇

推广电影:

1946年10月，从德国飞往上海的海轮，中国医生在甲板上成功破损肝脏，对危重患者实施了肝脏缝合手术，患者病危。 当时的中国只能切除阑尾
，这位医生后来成为中国腹部外科和普通外科的先驱，成为中国器官移植的先驱。 60年来，他的乔斯刀法点燃了患者的生命之灯。 2001年他获得了中国医学基金会“医德风格终身奖”。 他幸福的异国情缘证明了幸福人生能达到的真正境界。

他是中国医学界公认的宝刀，中国科学院院士裘法祖。

小片1 :

今年3月，我们来到湖北武汉同济医学院采访了中国著名外科专家乔佛斯先生。 乔今年90岁了。

裘法祖出生在人文荟萃湖畔。 1933年母亲突然去世时，乔法兹只有19岁，萌生了当医生的想法。

乔:我妈妈死于阑尾炎，阑尾炎还不能手术。 1933年，她肚子痛，后来就这样死了。 医生不好。 其实很简单，那么我想医生还是会明白的！

小片2 :

1936年，乔佛斯在上海同济医学院读完预科。

在两个姐姐的资助下，我只身前往德国，三年后，我获得了慕尼黑大学的医学博士学位。

1940年，乔佛斯正式进入外科生涯，在施瓦辛格医院担任外科医生。 一年后，他的领导允许他做第一次阑尾切除术。 在做第三个阑尾切除术的时候，发生了影响乔佛斯一生的事情。 患者是中年女性，术后第五天突然去世。 尸体解剖在手术方面没有发现任何问题，但导师的一句话让乔佛斯记住了一辈子。

乔:他说:“乔，这是四个孩子的妈妈。” 这句话至今印象深刻。

小片3 :

1939年，第二次世界大战爆发，乔法兹在德国获得“外科专科医生”称号，担任土耳其市立医院外科主任。 德国战乱给了乔佛斯越来越多的实践机会。

乔:当时很多外科医生都去前线了，那个平民没有医生，他不得不用。 那么趁这个机会尽快工作，晚上值班，所以这个进步很快。 换句话说，是第二次世界大战养育了我。

问:当时我认为德国应该在第二次世界大战中的情况下，在生活的各个方面给你留下很大的印象。

乔:我和奶奶还没结婚。 我们晚上去咖啡馆喝咖啡。 当时德国已经不行了，已经晚上是灯火管制了。 我该怎么说？ 没有电灯，我害怕轰炸。 奶奶给他，那时很为难，那张票买米。 我说我没空。 这张票请给我买。 请给她钱。 我出来的时候，他们观察我，拍我，想“你是哪一个”，以为我是间谍，那幸好我有这个pass，说我是大学医院的外科医生，他第二天来我们这里调查，所以我没事

小片4 :

( 1945年8月6日，美国向广岛投下原子弹，1945年9月2日，日本签署投降书，第二次世界大战结束)。

问:那时你45年的时候，这场第二次世界大战结束了，所以应该比你当时在德国的战乱状况好多了。 而且，自己生活的职业也稳定了，那个时候为什么必须回来？

乔:结果回来了，我们的鼻子总是塌下来，我们的脸是黄色的，这里中国是主人。 在那里的地位很高，但下面的医生对我很好，对信任的我也是，患者对我很好，还记得我。 我在那个地方有很多患者来看我。 我觉得还是应该回来。

小片5 :

乔佛斯一回国，就在中海外科水平相当落后的情况下，展开了当时风险大、多、杂的手术。 因为才能优秀，49年被选为我海外科界的前辈黄家骏的海外科学会长。 年创立了国内第一本医学科普刊物“大众医学”。

1956年，乔佛斯带着家人上学搬到了当时生活条件艰苦的武汉。 担任同济医科大学的校长。

乔记忆中最令人印象深刻的经验是1964年到1974年10年间的农村巡回医疗。

问:下乡的这个巡回医疗过程对你来说非常深刻。

乔:农村里医生少，穷，看不起病。 我们应该为他们服务，同时我们有技术。 我组成了一个团队。 一个外科医生，两个助手。 麻醉科医生一个人，护士一个人，五个人一组。 我们在拉所有的东西。 我们有三点。 第一点，第二点，第三点充满了患者。 我们插上手术刀，到了我。 我们第二个，从第二个到第三个，第二个回来，第一个好。 但是那时我们中国很苦，不在手术室。 我们真的要去农村下面。 手术室里我们自己做，打扫，下面的砖都组装好，上面盖着塑料布，电灯也不遮光。 这样，没有蒸笼，用蒸馒头。 盖好布，我们救了很多病人。

问:那个时期造了非常多的患者吗？ 你见过非常多的病例吗？

乔:比如老太太来她那里，有肿瘤，有长茎，下面的肿瘤挂在那里，几十年了。 这样挂，其实现在很简单，十分钟就行了。 很多患者都一样，还有大脾脏。 下面没有血。 我该怎么办？ 我一动不动，脾脏的血留下后输给了患者，脾脏的血可以得到200到300cc的血。 这血其实是他自己的血。 身体的头刚受伤，这个头就出来了。 当时没办法，我把患者放在棺材上。 农村的抵抗力还在。

小片6 :

几十年来，乔佛斯在手术操作和手术风格上形成了具有独特特色的乔斯风格。 已经被称为中海外科界的宝刀。

吴在德:在外科界，别说武汉，在全国手术中他很有名。 有时开玩笑，据我了解，有一个笑话，有的身体大概他爸爸死了，送到我们急救室来，进去后死了他不相信。 大概是黎明吧。 推床推到乔教授家门口，他住在三楼吗？ 下车给他，乔教授让我看看我父亲是否死了。 那个反映了两个问题。 一个是他还是想看？ 不是你死了，我在看什么？ 他还是得看，看完后他说他确实死了，快送吧！ 证明大众的信任。

陈孝平:那时大概是30年前，那时的乔教授还年轻力气大的时候，当时他胆管畸形，那时30年前，整体医疗水平还不高。 那时，有些医院没有给他看，但后来乔教授收到了。 那时，给他做了刀胆管畸形的整形。

治好了这病以后这孩子好多了。 那么，这个患者的家人为了感谢乔教授，给他起了名字的患者的名字是袁先生，然后改了名字，是乔党生。 乔教授叫乔。 党是共产党。 感谢乔教授，给他再生命。

q :在外科界，关于你做的这个外科手术，有一种说法是乔斯的刀法。

乔:我必须细腻，比较慢，善于开刀。 我的主张是不开刀就不需要开刀。 会开小刀的人，会处理问题的人需要开刀，就需要彻底开刀，需要好好开刀。 所以我总是这么对他们。 这是三个大概。 他对你有多信任，他整个信任都相信你，所以他对你有这样的信任，你应该作为亲人来看吗？

问:你应该把病人当亲人看。

乔:应该这么做还是没能做到，我还同情他们。 有个员工，我们航空空路对面有工商银行的员工，有时去取钱，所以她认识我。 有一天，她很大胆，晚上开门，一开门，她就进来了，她哭了，她说我得了急病。 她说甲状腺癌，我说甲状腺癌，她说我在市二医院看病，医生说我得了甲状腺癌。 她们的家人，她的丈夫，她的孩子抱着头哭，一夜没睡。 她是我来看甲状腺癌的。 所以随便说诊断，是癌症，这个患者不能随便。 你必须仔细检查。 多种疾病可以听取病史、普通检查和诊断。 现在患者、医生是实验报告书、化学检查书、ct片、mri片，在那里看，这个报告书看，人被诊断了，所以我的老师看x光片时，有三种医生，最坏的医生只是看报告书，报告书怎么说，这里

问:那么，有回顾这一生感到遗憾的事件吗？

是的，有些患者看不清楚我就会死。 有个病人我回来的时候，他们让我做手术。 他是直肠癌，开刀后吻合口破了，结果第二次没进去，这个患者死了，现在还对他感到内疚。 所以我要是多进去就好了。 被称为二进宫，外科医生不想做，但现在这个地方血管可能破了。 这是1947年，48年刚回来的时候，现在还对不起他。 另一个患者出血了，出血也不能急救。 也有这样的情况。 还是有错误的地方。 我晚上睡觉的时候，晚上睡不着了。 想起这个患者，心里不安起来了。

问:之后，你的外科生活中再也不会有过失了

乔:通常没有。 小心，小心手术。 我宁可晚，不要早，与患者无关，麻醉是安全的。 好好做。 是作了有名诗的女诗人，我在上海她慕名前来看我。 她肚子痛没有超声波，不知道那是什么，打开毛巾在里面。 武汉开的刀，姓高的开的刀，我也别说了。 这个身体已经死了。 我很高兴来到上海发现这个病人好多了。 她是女诗人，写了四个字“生枯朽去”。

问:所以你也经常和年轻的医生说。 是医生的责任。

乔:我把事件告诉你。 有一次，在武汉市第二人民医院，他早上起床生炉子时，突然肚子痛，肚子痛昏迷，休克了。 去医院，这位内科医生说，这是急性肝炎，哪里有急性肝炎，诊断错误。 后来又让我去了，说是胰腺炎而不是急性肝炎。 那么我检查一下。 检查的时候，我问他一句话。 这里疼吗？ 我的手冷吗？ 那个患者接受了急救治疗，现在还回来。 最近还跟我说，我还记得你这句话。 你谈过手是否冷。 我早就忘了。 就是这个小动作。 我问他手是否冷。 他至今为止告诉过他。 哎呀，你的医生很好。 这让他很感动，他信任我。 另一件事是，我文化大革命的时候开了门诊，老太太来看我，她肚子疼，那时的门诊很简单，现在很好。 屏风里有张床。 为什么，她说我跑了五个老太太，我拉着她，她抓住我的手不放。 她，你真是个好医生啊。 我为什么说，她说我跑了五家医院。 我应该摸摸肚子吗？ 你肚子痛吗？ 这个医生疏忽了，不想碰。 这个事件对患者有影响力是个简单的事件。 所以医疗关系是怎么做的呢？ 也就是说，患者必须信任医生。 这种信任，医生对患者有什么态度？ 所以，医疗关系很容易处理。 我既没有钱也没有红包。 他们送东西我打不开门，打不开门，他们送，我感谢你，带回去，你最好把我带回去。 农村很苦。 他拿着这只鸡在我门口。 从早上到七八点我出来的时候，他在门口等着，拿着鸡。 我把鸡带回去，我给你看病吧。 我门口经常有病人。 他也不敢来。 现在已经不多了，我也老了。 另一个病人死了，把死人送到我门口，一定要让我下车。 这个身体是否死了，我说我死了，他们放心了，这个死人被送到我门口等着，很多人来了，给我看，这个病人死了没有，然后我来说说这个病人死了没有。

问:其实这也能看出患者表现得很充分。 病人完全信任你。

乔:医生应该说职业道德。 许多门诊医生态度非常差，病人从外面到他那里等了三句话，再不告诉他了，人很失望。 北京的门诊，要300元，也有600元。 这不合理。 所以，我不去看这个患者。 你不能带这笔钱。 失去良心。

小片7 :大约公元前600年，古代印度的外科医生从患者自己手臂上提取的皮肤重建了鼻子。 这是第一次自组织移植。

角膜移植是第一项成功的异体组织移植技术，第一次眼角膜移植是在1840年，爱尔兰医生比格从羚羊的眼睛中取出角膜移植到人眼中。 现在眼角膜已经成为普通的眼科手术。

器官移植比组织移植难得多。 从1951年到1953年，休姆医生在美国进行了将9具尸体捐赠者的肾脏移植到人体的手术，活了最多6个月。 这也是世界上最早部分成功的人体重要器官移植手术。

1954年，美国波士顿医生茉莉成功地为同卵双胞胎做了肾脏移植手术，受益人活了8年。

让世界兴奋的是1967年12月4日，南非开普敦的。

伯纳德医生首次成功地进行了人异体心脏移植手术，开辟了器官移植的新时代，但长期以来，由于人体的免疫排斥反应，器官移植的成功率一直很低，直到80年代初被称为环孢素的抗免疫排斥药的发现改变了这一现象，器官移植也

从1954年茉莉第一次肾移植成功到80年代末器官移植拯救了20多万人的生命。

在中国，最先迈出器官移植第一步的是乔法祖，80年代他成立了我国第一个器官移植研究所。 创办了我国第一本器官移植杂志。

至今，乔佛斯主持的肝移植仍保持着两项全国记录:病例数最多，生存时间最长。

陈忠华:乔法祖教授是中国器官移植界，连医学界都是旗帜。 他的号召力和影响非常大。

问:说到做这个外科手术，大家现在关注你是因为在那之后一直做这个器官移植。 那么，这个器官移植在中国可以说是你最早的，你什么时候开始关注这个的？

乔:开始于1950年。 1958年以后，我开始做狗的实验。 一九九七几年的时候，那时文化大革命还没有结束。 看国外新闻，器官能否移植不好。 我现在做了很多。 现在全面开花了。 现在国家很多地方肝移植、肺移植很多。 现在。

小片8 :

2003年12月，同济医院成功实施了两名尿毒症患儿的肾脏移植手术，无偿提供的是脑死亡者。 是我国第一个脑死亡供体器官供临床手术的病例。

对于这次手术，乔法祖给予了很大的关注和支持。 忙于器官捐献和脑死亡的立法。

陈忠华:心脏死后，血液循环停止，所有器官进入坏死阶段。 所以严格来说不适合器官移植。 脑死亡以后是呼吸机，心脏还在跳动。 这个心脏还有呼吸机，在维持跳动的期间，如果家人想捐赠的话，这个时候严格来说有器官、循环和血液循环，有生存能力。

问:正如我刚才所说，现在争论很大的是关于脑死亡的问题。

乔:是的。 脑死亡是我在人民代表大会上已经提出来的。 第七届人民代表大会，我是第四届、第五、第六、第七届全国人民代表。 那时，用脑死亡做了实验，结果提出没有自主呼吸，脑干死亡。

问:你知道为什么对这个问题有这么大的争论吗？

乔:有以前就流传下来的关系。 我们中国说心脏死了，文化大革命的心脏停了下来死了。 你必须做人工按摩。 太辛苦了，不管花多少钱，这笔钱救病人，是很多钱，我们为了救几个病人，(心脏)停不下来。 几百块钱被扔了，其实早就死了脑死亡整个身体都死了。

问:你认为这是非常科学的鉴定方法吗？

乔:非常科学。 最近我们的孩子死了，已经死了。 他家很好。 这个孩子的肾脏想取出来。 我不需要钱。 我们为了救两个孩子，肾脏不好。 一个人可以救两个人。 是的。 因为肺可以移植，肝脏可以移植。 胰脏是可以移植的。 两个肾脏是可以移植的。 但是大脑不能移植，脑死亡和器官移植没有联系。 我以为需要器官而脑死亡。 器官移植医生最好不要介入脑死亡。

陈忠华:脑死亡是小概率的事，原发性脑死亡是小概率的事。 实际上，在中国，如果没有自愿捐助者，只能脑死亡，无法处理器官捐献的问题。

(脑死)最大的意义是改变现在的医疗规则，促进我国急救医学的迅速发展，而不是器官移植的迅速发展。

小片，乔佛斯和夫人罗懿在浪漫的慕尼黑大学校园相遇。 1945年两人结为夫妇。

罗懿出生在德国伊萨河畔的一个工程师家庭，为了丈夫的事业放弃了舒适的生活，离开了家乡和亲戚，和丈夫一起来到了中国这个完全不知道的国家。

罗懿多年来在任何情况下都给丈夫最大的支持和安慰。 1958年，经周恩来批准，罗懿成为第一个加入中国籍的德国人。

武忠弼: 79年，我到达德国时，她已经在德国了。 她先去了。 那之后，我们去德国后和她在一起。 汇合后，慕尼黑市长在市议会主席的接待下举行了宴会。 那个主席当场说。 那么，乔夫人呢？ 这几年在中国做了很多中德友好的工作，做出了很多贡献，我们现在希望恢复她的德国国籍，她可以有双重国籍工作，等等。 当时我们看到乔夫人应该怎么表达了吗？ 后来，乔打了个招呼，说了一个好故事。 她是这样说的。 “谢谢主席的关心。 在中国的生活很好，很开心。 谢谢你。 ”。 婉言谢绝了，至今她只有中国国籍，没有德国国籍。

小片:

多年来，每次丈夫外出，乔都在窗户上看到丈夫渐渐远去，乔说他们的婚姻是世界上最幸福的婚姻。

问:但是乔自己说过。 是你自己的婚姻。 你把它比作世界上最美好的婚姻。

乔:是的。 现在也很好。 奶奶只有我一个人，我也只有她一个人。

问:你在德国认识她时，你认为你依靠什么吸引了她？

乔乔:让我们一见钟情。 你骗了她啊。 那时我18岁。 有两条辫子啊。 我们真是患难夫妻，文化大革命，第二次世界大战很困难，我们真的是患难夫妇。

问:正如我刚才所说，是从德国的你们俩回来的时候了，其实对他来说，我不知道自己面对的是什么样的人生。

乔:她也不知道我家有没有妻子，她也不知道。 她和我回来，来中国当不了医生。 因为语言不通。 当时回来的时候，通货膨胀。 我买不到奶粉。 我们也来了。 现在年轻人不知道。 文化大革命的时候，我们没有苦思甜，苦思甜，甜。 我应该怎么记忆苦思甜？ 现在年轻人应该记住苦思甜吗？ 我说的很多事件他都不相信，所以我对现在的生活很满意。 我非常高兴我们中国能够这样繁荣。

小片12 :

几十年来，夫妇二人还住在五十平方米的房子里。 而且这个干净的小房间总是充满了欢乐、和谐的气氛。 乔教三个孩子弹钢琴，拉小提琴，家里有时开家庭音乐会。

现在孩子都长大了，老夫妇还在家听古典音乐，看电视节目，感受爱的天地。

问:我听说你家几十年内住在50平方米的房子里，为什么呢？

乔:原来有两所房子。 你去看我有两个家。 有一天，我奶奶的窗户一打开，她也不怎么出来。 有个孩子看着，说这是乔佛斯他们的家。 奶奶说我们家太多了。 我们不应该那样做，所以把房子还了。

问:你认为你幸福的婚姻中最幸福的是什么？

乔:我们没打过架。 我们一直很好。

问:没有不协调的时候？

乔:基本上什么都没有。 她很尊敬我。 我也尊敬她。 我们互相尊敬。 她以前一个人来中国，来武汉，武汉没有外国人。 她一出门就很辛苦啊。 看了很多周围，很多孩子跑着看。 我们去散步，他们互相看着，我们很辛苦啊。 现在全是这样。 现在很辛苦。 哈哈！

小片13 :乔佛斯幸福的人生

乔:人要满足。 做工作要知道不足。 做学问要满足。 请越来越多精彩的文案进入科学探索频道